Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: метод "Дождя"  (Прочитано 13310 раз)
LH
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 128


Просмотр профиля
« : Мая 31, 2003, 08:17:00 pm »

И вот еще встетил совсем незнакомый термин: метод "Дождя"

Применяется для ранжирования максимумов и минимумом к-то временной функции y=f(t)

Что означаtn Метод "дождя" ?
Записан
lestat
QOR.Moderator
*****
Offline Offline

Сообщений: 985


I don't trust anything


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : Мая 31, 2003, 08:59:00 pm »


И вот еще встетил совсем незнакомый термин: метод "Дождя"
Применяется для ранжирования максимумов и минимумом к-то временной функции y=f(t)
Что означаtn Метод "дождя" ?

Что-то мне это напинает метод Стеля А еще random Какой же уважающий себя ученный муж напишет - значения берем от фанаря ...

[ Это Сообщение было отредактировано: lestat в 2003-05-31 18:11 ]
Записан

LH
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 128


Просмотр профиля
« Ответ #2 : Июня 01, 2003, 11:08:00 am »

Я встретил этот термин в задании на бортовой регистратор
полетных данных...
Записан
lestat
QOR.Moderator
*****
Offline Offline

Сообщений: 985


I don't trust anything


Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : Июня 01, 2003, 12:13:00 pm »


Я встретил этот термин в задании на бортовой регистратор
полетных данных...

Да хоть на ядерный реактор ...
Записан

at
Участник
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Просмотр профиля
« Ответ #4 : Июня 01, 2003, 06:40:00 pm »

Про метод "дождя" для ранжирования минимумов и максимумов не знаю, а вот про метод получения случайных чисел с помощью дождя слышал. Называется он так потому, что просто рисовался на картоне или еще на чем-то квадрат, выставлялся под дождь, и потом считалось количество капель, попавших внутрь квадрата.
Записан
lestat
QOR.Moderator
*****
Offline Offline

Сообщений: 985


I don't trust anything


Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : Июня 02, 2003, 11:46:00 am »


Называется он так потому, что просто рисовался на картоне или еще на чем-то квадрат, выставлялся под дождь, и потом считалось количество капель, попавших внутрь квадрата.

К мануалу по этому методу еще прилагался настольный справочник юного шамана для взывания к богам дождя Тлалоку, Чааку, Шри Индре, Дагону, Ададу, Торну, Парджанье (нужного бога дождя подчеркнуть по своей религии) ...
Записан

klalafuda
QOR.Team
****
Offline Offline

Сообщений: 1


Просмотр профиля
« Ответ #6 : Июня 02, 2003, 12:03:00 pm »


lestat пишет:

Называется он так потому, что просто рисовался на картоне или еще на чем-то квадрат, выставлялся под дождь, и потом считалось количество капель, попавших внутрь квадрата.

К мануалу по этому методу еще прилагался настольный справочник юного шамана для взывания к богам дождя Тлалоку, Чааку, Шри Индре, Дагону, Ададу, Торну, Парджанье (нужного бога дождя подчеркнуть по своей религии) ...


Синоптикус ?

//wbr
Записан
at
Участник
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Просмотр профиля
« Ответ #7 : Июня 02, 2003, 06:01:00 pm »

Хех, про юного шамана не уверен А вот способ вычисления пи по методу дождя известен - рисуется квадрат и в него вписывается четвертинка круга. Потом все это под дождь и подсчитывается количество капель внутри квадрата и внутри круга. Отношение количества капель будет приблизительно равно отношению площадей фигур, и по этому отношению можно найти число пи.
Хотя конечно смахивает на шаманство, особливо если круг рисовать обведя контур бубна.
Записан
LH
Full Member
***
Offline Offline

Сообщений: 128


Просмотр профиля
« Ответ #8 : Июня 05, 2003, 08:08:00 am »

Вот вчера мне намекнули - что такое метод "дождя"

Во временной функции y=f(t) находят максимальное значение ymax,
а затем начинается спуск ( стекание дождя ) с максимума вдоль линии функции. Если в ходе спуска встречается локальный подъем - то он игнорируется ( срезается ) горизонтальной к оси времени линией до пересечения с функцией . И далее новый спуск.

Так выделяется основной цикл, а относительно него (как?) - считаются все остальные циклы. Это из области прочности.

Могут ли быть к-то уточнения и пояснения ? спасибо.

P.S. а про число ПИ - это очень интересно !
Записан
lestat
QOR.Moderator
*****
Offline Offline

Сообщений: 985


I don't trust anything


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : Июня 05, 2003, 11:36:00 am »


Во временной функции y=f(t) находят максимальное значение ymax,
а затем начинается спуск ( стекание дождя ) с максимума вдоль линии функции.

Странное употребление слова "дождь" в данном контексте ...
Записан

lestat
QOR.Moderator
*****
Offline Offline

Сообщений: 985


I don't trust anything


Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : Июня 05, 2003, 11:46:00 am »


Вот вчера мне намекнули - что такое метод "дождя"


Да и к чему это аматорство ? Это все дифференциальные исчисления, курс высшей математики в 10-11 класса спец. класса или 1-2 курс университета ... http://mathem.h1.ru/diff5.html да и теоремы Ролля и Лагранжа тоже посмотри: http://mathem.h1.ru/diff6.html , а также порекомендую взять любой учебник по ваышке и посмотреть исследование функций ...

А то что ты описал - это графическое исследование функций на определенном интервале, равно как и исследование random'ом для приближенных вычислений.
Записан

lestat
QOR.Moderator
*****
Offline Offline

Сообщений: 985


I don't trust anything


Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : Июня 05, 2003, 11:52:00 am »


Могут ли быть к-то уточнения и пояснения ? спасибо.

А по поводу спуска по функции в графическом методе - с каким шагом ты собираешься спускаться ? d t -> 0 Функция может иметь кратковременные всплески, которые ты всегда имеешь шанс пропустить или засчитать за локальный подъем ...
Записан

pmv
Участник
*
Offline Offline

Сообщений: 0


Просмотр профиля
« Ответ #12 : Июня 24, 2003, 05:51:00 am »

Спускаться наверное будете (или лучше) по т. Найквиста ...
Записан
olej
QOR.Team
****
Offline Offline

Сообщений: 42



Просмотр профиля
« Ответ #13 : Июня 24, 2003, 10:18:00 pm »


LH пишет:
Вот вчера мне намекнули - что такое метод "дождя"
Во временной функции y=f(t) находят максимальное значение ymax,
а затем начинается спуск ( стекание дождя ) с максимума вдоль линии функции. Если в ходе спуска встречается локальный подъем - то он игнорируется ( срезается ) горизонтальной к оси времени линией до пересечения с функцией . И далее новый спуск.
Так выделяется основной цикл, а относительно него (как?) - считаются все остальные циклы. Это из области прочности.
Могут ли быть к-то уточнения и пояснения ? спасибо.
P.S. а про число ПИ - это очень интересно !


Это очень любопытно, потому как в любом оптимизационном алгоритме, особенно многомерной оптимизации, будь то градиентные методы, или ... Пауэла, "дефомируемого симплекса" и т.д. основная сложность - борьба с промежуточными локальными экстремумами... Я так понял - что это решение из данной области.

P.S. а вот про ПИ, как раз - неинтересно ... давно повсеместно используется, метод Монте-Карло называется...
Записан
lestat
QOR.Moderator
*****
Offline Offline

Сообщений: 985


I don't trust anything


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : Июня 26, 2003, 03:09:00 pm »

Тут еще про дождик пишут Прямо напасть какая-то с этим дождем

==========================================================================
* Forwarded by Mike Gorchak <mike@malva.ua>
* Newsgroup: fido7.ru.crypt
* From: "Andrew" <mez@voltars.ru>
* Date: Mon, 2 Jun 2003 04:42:07 +0000 (UTC)
* To: Yuri Pudovchenko
* Subj: Re: <none>
==========================================================================

Fri May 30 2003 10:03, Yuri Pudovchenko wrote to Andrew:

YP>                            Здравствуй, Andrew!

A>> подаешь ряд нулей. смотришь чего на выходе. (так много раз)
A>> "бегущая" единица. в смысле одна единица в ряду. на каждом шаге
A>> смещается. смотришь чего на выходе. пробуешь построить систему
A>> линейных уравнений (СЛУ). типовых "входных" последовательностей много
A>> - бегущий ноль, "косой дождь", шаг коня (но это для матриц), и прочее.

YP> "Косой дождь" - что такое, поясни ...
это название из недр НИИ Автоматика г. Свердловск.
может есть какое-то штатное название. я не знаю.
итак: "дождик капал на рожу и на дуло нагана!"

это матрицы - типа
шаг 1             шаг 2
00100100100100    01001001001001
01001001001001    10010010010010
10010010010010    00100100100100
...
в данном случае дождь "левый" в соответствии с направлением сдвига строк
матрицы. ясен пень, что "шаг" дождя м.б. произвольным. при желании можно
гонять по одной единице (нуле) в строке.
при отсутствии сдвига в строках матрицы - дожжь ) становится "прямым"

YP> Шаг коня - мне кажется, что я знаю, что это такое, но если пояснишь -
YP> буду признателен.
это решение задачи прохождения доски (в нашем случае матрицы) шахматным
конем, чтобы на одну клетку по разу (похоже на задачу коммивояжера, она же -
перебор целей с минимизацией затрат перенацеливания изделий). при
подозрениях на какую-то область, можно заставить "коня" шагать вокруг нее.
чем то мне этот
подход напоминает метод дихотомического спуска, когда к искомой точке
(градиенту) идем, как бы промахиваясь на каждом шаге, но с каждой итерацией
все ближе.
не помню на кой фиг он был выдуман, но "старшие товарищи" говорили, что
нашли с его помощью какую то сложную заморочку на заказе и параллельно
решили задачу коммивояжера в частном случае.

извините за подробности,  Andrew

==========================================================================
Записан

Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в: